Давност на Електронен фиш за превишена скорост

[sfilipov]

Здравейте,
Изчетох много по темата за електронните фишове но не видях отговор на моя въпрос. Ако съм пропуснал - моля за извинение.
Въпроса ми е: Има ли давност на електронен фиш за превишена скорост ако не ви е бил връчен?

Дали по долното се тълкува относно моя въпрос или не?

Не се образува административнонаказателно производство, ако не е съставен акт за установяване на нарушението в продължение на три месеца от откриване на нарушителя или ако е изтекла една година от извършване на нарушението, а за митнически, данъчни, банкови, екологични и валутни нарушения,......

След като в този тип фишове се упоменава че има 7 дневен срок за обжалване и 14 за плащане ако не става акт.... след като не ми е връчен - има ли законово основание са се превърне в акт и административно наказателно производство или не?

И как точно времето в този случай може да се тълкува в съответствие със закона?


Чл. 82. (1) Административното наказание не се изпълнява, ако са изтекли:
а) две години, когато наложеното наказание е глоба;
б) шест месеца, когато наложеното наказание е временно лишаване от право да се упражнява определена професия или дейност;
в) три месеца, когато наложеното наказание е обществено порицание.
(2) Давността започва да тече от влизане в сила на акта, с който е наложено наказанието, и се прекъсва с всяко действие на надлежните органи, предприето спрямо наказания за изпълнение на наказанието. След завършване на действието, с което е прекъсната давността, започва да тече нова давност.
(3) Независимо от спирането или прекъсването на давността административното наказание не се изпълнява, ако е изтекъл срок, който надвишава с една втора срока по ал. 1.

Благодаря предварително за отделеното време.
Светлин

[kolegat]

Прилага се абсолютната давност от 4 години и половина. Ти как разбра, че имаш издаден ЕФ ?

[sfilipov]

Чрез приятели в Данъчното.
А мога ли да ви попитам от къде взимате тази цифра 4 и половина години?

[nikolov__]

Не, няма.
Но твоя случай май е по-различен...

[bvoykov]

Без да претендирам максимално изчерпателни и задълбочени познания в материята на административното наказване, бих искал да изложа своето мнение.
Щом сте го разбрали от приятели в данъчното, е много вероятно вече да е започнало изпълнението срещу Вас и давността да не може да бъде приложена изобщо. До колко е законосъобразно да започнат изпълнение, без да Ви е връчен фишът, аз не мога да ви кажа със сигурност. Моето лично мнение е, че това е незаконосъобразно, защото е предприето изпълнение, без да Ви се осигури правото на защита, освен ако не сте способствали недобросъвестно за последното. (принципно говоря, не правя никакви инклинации)

П.П. Преди да обърна внимание на "приятели от Данъчното" изписах следното, но тъй като това се касае за момента преди изпълнението, мисля че няма смисъл от него, затова ще го скрия.

Самият фиш няма давност или поне на мен не ми е известна такава, но ако наказанието Ви е глоба, тя може да се погаси по давност, ако надлежните органи не са предприели изпълнение в продължение на 2 години. Разпоредбите на ЗАНН цитирани от Вас, касаещи актовете за установяване на административно нарушение и наказателните постановления, тук нямат реално приложение, тъй като електронният фиш едновременно и установява нарушението, и играе ролята на наказателно постановление. От друга страна, по отношение на давностните срокове давността за глобата е 2 години. Когато сте цитирали разпоредбите на чл. 82 сте изпуснали много важната за наказанието "глоба" ал. 4: "Разпоредбата на предходната алинея не се прилага по отношение на глобата, когато за събирането й в срока по ал. 1 е образувано изпълнително производство. Това се отнася и за висящите дела, давността по които не е изтекла до влизането на тази алинея в сила". Това праткически означава, че ако веднъж започнат изпълнение срещу Вас, давността в никакъв случай няма да може да бъде приложима. За да се погаси по давност, трябва да имате наложено наказание и да са изтекли 2 години от налагането му, без давността да бъде спирана или прекъсвана ( в последния случай давността почва да тече наново, но чл. 82 ал. 4 обезсмисля наличието на погасителна давност, веднъж предприеме ли се изпълнение от данъчните).
Вие споменавате обаче, че не са ви го връчили още въпросният електронен фиш. Не ми е известно как е на практика, в смисъл от кога започва да тече давностният срок на наказанието при това положение. Ако е от издаването на фиша, а не при предявяването му, то това е благоприятно за Вас. Ако е обратното е кофти. Аз лично смятам, поради би-трябвалото съществуване на принципа за "бързина" за постигане на правилния ефект при административните наказания, че срокът трябва да тече от момента на издаването на фиша. Другият възможен вариант е да не Ви е издаден фишът. До колко това е възможна практическа ситуация не мога да кажа, тъй като смятам, че електронният фиш се издава в момента на извършеното нарушение, тъй като това става от автоматизирани устройства. Като говорим за устройствата, проверете дали фишът не е издаден от "мобилна камера". Ако е така, то той ще е незаконосъобразен и може да бъде отменен от надлежния съд, тъй като електронни фишове могат да се издават само от технически средства в отсъствието на контролни органи (каквито мобилните камери очевидно не са) съгласно чл. 39 ал. 4 ЗАНН, има и тълкувателно решение на ВАС от тази година по този въпрос.

[nikolov__]

Когато нарушителят не се намери на посочения от него адрес, наказващият орган отбелязва това върху
наказателното постановление и то се счита за връчено
от деня на отбелязването.

[neutralen]

Какъв смисъл влагате в израза - "Когато нарушителя не се намери на посочения от него адрес".

[nikolov__]

Административнонаказващият орган е положил усилия, но не е успял да издири нарушителя на посочения от него адрес за да му връчи лично постановлението.

[neutralen]

По смисъла на закона, горецитирания израз означава че лицето не живее на посочения от него адрес и местоживеенето му е неизвестно за наказващия орган.
Иначе по смисъла който влагате, наказващия орган без да е "положил усилия", на всяко НП, или електр.фиш може да си пише, че лицето не е намерено на посочения адрес, без изобщо да ходи да го търси.
Хората обикновено стоят у дома си само вечерно време, а не и през деня за да чакат някой от десетките наказващи органи в тази държава да дойде за да получат някакъв фиш, НП или призовка от съда. Обикновено през деня хората ходят на работа.

[sfilipov]

Когато нарушителят не се намери на посочения от него адрес, наказващият орган отбелязва това върху
наказателното постановление и то се счита за връчено
от деня на отбелязването.

Г-н Николов, аз не съм юрист и за това и зададох въпросите си в този форум, но въпреки това бих искал да ви попитам тогава какъв е смисъла в електроният фиш а и в закона да е изрично упоменато правото ни на възражение....от датата на връчване?
Бихте ли ми цитирали закон който да позволява това?
В моя конкретен случай - аз живея на адреса. С постоянна регистрация. А не съм намерен поради простата прична на всички хора които се мъчат да работят - на работа съм.

[bvoykov]

Цитираният закон е отново този, в който сте търсили разпоредбите за давността - ЗАНН, само че чл. 58 ал. 2.
По принцип в теорията се приема, че един адм.-наказващ орган трябва да "направи усилия". Предполагам че при едно евентуално оспорване административният орган трябва да докаже, че е положил всички усилия и това може да бъде преценено от съда. От малкото съдебни решения, които съм разглеждал на тази тема, е видно, че има такива моменти. Още повече, Вие не сте направили опит да осуетите връчването. Отвъд принципните положения, не мога да коментирам повече, тъй като не съм запознат изцяло. Както се изказах и по-рано, според мен този ел. фиш е незаконосъобразно връчен. Все пак, невръчването му е предпоставка за допускане за разглеждане от съда, когато поради вината на администрацията сте изгубили правото си да го обжалвате в законно установения срок. Ако нямате как да докажете, че Ви е наложено незаконосъобразно наказание, фишът да съдържа "дефекти", които предполагат неговата отмяна, да сте наказан с глоба в незаконосъобразен размер, или пък да сте извършили нещо, което не сте, не мисля че оспорването само на основание, че не Ви е редовно връчен, ще ви помогне. Това е мое лично мнение, без претенциите да разбирам максимално материята на теория, а камо ли на практика.

[sfilipov]

Цитираният закон е отново този, в който сте търсили разпоредбите за давността - ЗАНН, само че чл. 58 ал. 2.
По принцип в теорията се приема, че един адм.-наказващ орган трябва да "направи усилия". Предполагам че при едно евентуално оспорване административният орган трябва да докаже, че е положил всички усилия и това може да бъде преценено от съда. От малкото съдебни решения, които съм разглеждал на тази тема, е видно, че има такива моменти. Още повече, Вие не сте направили опит да осуетите връчването. Отвъд принципните положения, не мога да коментирам повече, тъй като не съм запознат изцяло. Както се изказах и по-рано, според мен този ел. фиш е незаконосъобразно връчен. Все пак, невръчването му е предпоставка за допускане за разглеждане от съда, когато поради вината на администрацията сте изгубили правото си да го обжалвате в законно установения срок. Ако нямате как да докажете, че Ви е наложено незаконосъобразно наказание, фишът да съдържа "дефекти", които предполагат неговата отмяна, да сте наказан с глоба в незаконосъобразен размер, или пък да сте извършили нещо, което не сте, не мисля че оспорването само на основание, че не Ви е редовно връчен, ще ви помогне. Това е мое лично мнение, без претенциите да разбирам максимално материята на теория, а камо ли на практика.

Благодаря ви много за разяснението.
Ще ми помогне поне за едно - да не платя цялата сума а само 70% което за съжаление в моя случай въобще не е малко.
А за останалото сте абсолютно прав - когато се стигне до дело основно ще разчитам, че фиш-а не е бил законосъобразно връчен и следователно акт-а е незаконен. А след всичко това - времето за давност е минало... и т.н.
Още веднъж благодаря за отделеното внимание.

[iva_sh]

Правилото по чл. 58, ал.2 от ЗАНН си важи само за НП, не и за ЕФ - няма такова препращане. ЕФ е приравнен на НП само с оглед правилата за принудително изпълнение на наложената глоба. При ЕФ не се прилагат изобщо правилата от ЗАНН за съставяне на АУАН и издаване на НП, вкл. сроковете по чл. 34 от ЗАНН. Прочем, в ЕФ няма дата на издаване, а само дата на заснемане, която е датата на нарушението. Ако имате изпълнително дело по ДОПК без ЕФ да е бил връчван, то може да се пусне жалба по реда на ЗАНН. Съдът ще прецени дали жалбата е допустима, а това вероятно ще е така, ако липсва доказателство за връчване. На база образуваното дело за оспорване на ЕФ по реда на ЗАНН може да се иска прекратяване на изпълнителното дело по ДОПК, тъй като няма влязъл в сила изпълнителен титул.

[jorko_gt]

Еф се праща с препоръчано писмо с обратна разписка

[nikolov__]

Еф се праща с препоръчано писмо с обратна разписка

Точно това коментираме с колега в момента. Оказва се, че електронното фишче (снимката) за разлика от НП се връчва по горепосочения начин и се смята за наказателно постановление едва след като е влязъл в сила. Толкова по въпроса за връчването, а относно давността вече ви писах по-горе.

П.П. И въпреки това се е преместил при "вашите приятели от данъчното"