адвокатски изпит ноември 2010г.

[monz67]

Корифеи на правото няма - има решаващ орган и молещ/жалещ адвокат

Bluelake, поздравления за съсловно-ориентирания ви манталитет. Ще си позволя да ви напомня обаче, че именно "старите пушки" в адвокатурата са тези, от които научавате най-много (ако сте способни, разбира се). Колегите ви съдии, нямат кой знае какъв интерес вие да знаете, затова и не си дават много зор да ви обучават. Адвокатите, от друга страна, нямат избор и затова дават всичко от себе си. Така че, извинете се, ако обичате за обидните квалификации, а по възможност и приведете следващите си действия в изпълнение на чл. 29 ал. 1 от Закона за адвокатурата.

[velikova_]

monz67, какво стана -стигна до устен нали ?

[monz67]

Не и след глупостта, която написах, че задължението за гледане е на предявяване. То още докато го пишех знаех, че е глупост, ама си викам баси, не може да има толкова лесен въпрос на този труден изпит... Нищо де, лятото ще го взема.
Оказва се, че маржа за грешки е много малък. В ГП са ми тази, както и това, че в 5ти въпрос се питало за наемателя, а аз в бързината съм писал за приобретателя, както много колеги, също така не съм добавил съпругът на собственичката в страните, макар че по отношение на валидността на дарението бракът няма значение, тъй като съпругът има 6 м. срок да оспори. В НП единствено на втория въпрос съм казал, че грабеж няма, което евентуално не са приели.

[velikova_]

Жалко, аз бях сигурна,че ще го вземеш, след като видях разсъжденията ти...Хайде успех следващия път

[Гост.]

Корифеи на правото няма - има решаващ орган и молещ/жалещ адвокат

Bluelake, поздравления за съсловно-ориентирания ви манталитет. Ще си позволя да ви напомня обаче, че именно "старите пушки" в адвокатурата са тези, от които научавате най-много (ако сте способни, разбира се). Колегите ви съдии, нямат кой знае какъв интерес вие да знаете, затова и не си дават много зор да ви обучават. Адвокатите, от друга страна, нямат избор и затова дават всичко от себе си. Така че, извинете се, ако обичате за обидните квалификации, а по възможност и приведете следващите си действия в изпълнение на чл. 29 ал. 1 от Закона за адвокатурата.

Хареса ми. Поздрав.

[nannyogg]

Корифеи на правото няма - има решаващ орган и молещ/жалещ адвокат

Термин "молещ/жалещ адвокат" не съществува. Във всяко производство /съдебно, административно и др./ има рещаващ орган и страни, които имат свой процесуален представител, защитник /също страна в съдебното производство по НПК - чл. 253 НПК/ и прочие. Толкова по думите Ви относно Advocatus miles.

Сега като участник в този форум ми се ще да Ви попитам, как тези Ваши думи:

но ми е болно от изказвания на хора, с които сме учени....възпитавани...професионално ангажирани от една кауза да се изказват натрапчиво укорително....

кореспондират с тези

Малко са тъй като хората, които имат потенциал да решат смислено този казус или вече станаха магистрати или отдавна се вписаха като адвокати

В пространството на Лекс, някога, не много отдавна, участниците се оценяваха един друг по знанията, не по цветът на тогата и спечелените конкурси. Беше хубаво.

Мисля, че дължите извинение на колегите в тази тема.
Дали да го поднесете, както изисква човешкото достойнство, но и тежестта на тогата, която скоро ще облечете, ще прецените Вие.

[gandalf_bg]

Хахаха, браво nannyogg!!!
Успех на bluelake като съдия!!! Да не се притеснява много, когато почнат да му падат решенията на горна инстанция.
И един съвет от мен към bluelake - някои съдии не четат жалбите против своите решения /те сигурно ще Ви го кажат това/

[bluelake]

Каква чудесна дискусия се заформи ....така по реда на постъпванията

Хахаха, браво nannyogg!!!
Успех на bluelake като съдия!!! Да не се притеснява много, когато почнат да му падат решенията на горна инстанция.
И един съвет от мен към bluelake - някои съдии не четат жалбите против своите решения /те сигурно ще Ви го кажат това/

Чий решения ще падат няма никакво отношение към провелия се адвокатски изпит. Съдебните актове падат заради неизпълнение на процесуалните задължения на съответната инстанция, а не толкова заради адвокатските усилия.

Сега като участник в този форум ми се ще да Ви попитам, как тези Ваши думи:

но ми е болно от изказвания на хора, с които сме учени....възпитавани...професионално ангажирани от една кауза да се изказват натрапчиво укорително....

кореспондират с тези

Малко са тъй като хората, които имат потенциал да решат смислено този казус или вече станаха магистрати или отдавна се вписаха като адвокати

В пространството на Лекс, някога, не много отдавна, участниците се оценяваха един друг по знанията, не по цветът на тогата и спечелените конкурси. Беше хубаво.

Мисля, че дължите извинение на колегите в тази тема.
Дали да го поднесете, както изисква човешкото достойнство, но и тежестта на тогата, която скоро ще облечете, ще прецените Вие.

Изказването е резултат на всеобщата констатация за тенденциозно занижаване качеството на университетското преподаване и модифицирането му в други акцесорни дейности

По дефиниция знанията и уменията се оценяват от конкурсни комисии - отделен е въпросът, че всяко оценяване е показател за моментно състояние.


Изказването ми не изразява отрицателна оценка към колегите, а към системата на преподаването, при която е често явление казус да се решава само към момента на допускането до държавен изпит, поради което и поддържам, че обективно голямо част от кандидатите нямат потенциала да се справят - поради което са принудени да се самоподготвят, което пък изисква допълнително време - за сметка на загубеното в университета.

[bluelake]

Към monz67 - мога да ви уверя, че колегите ни съдии дават възможно най-доброто от себе си за обучението. Твърденията, че някой съдия имал интерес младши съдията да знае по-малко - оставям без коментар

[monz67]

Егати измисления решаващ форумен орган. Преди да се вземеш насериозно, че и да почнеш да ми слагаш думи в устата, се опитай да осмислиш това, което ти се казва. Не те знам какъв съдия ще ставаш и къде (и ако, предвид съмненията ми в истинността на твоите думи), но само с ехидната ти арогантност няма да се справиш. Надявам се да си поне толкова добър блюдолизец, колкото и безсрамник, в противен случай дисциплинарката ти е в кърпа вързана.

[svetliq]

Искам и аз да се намеся, въпреки че тази година на се явих на адвокатски, но ще ходя Юни догодина. Според мен просто има можещи и знаещи колеги и такива, които им се иска да знаят и да могат. Така е във всички сфери на живота и във всички професии. За жалост започнах да установявам за себе си, че май съм от втория вид въпреки че преди по малко от две години завърших СУ с отличие. Искам да кажа също, че изпитът за младши адвокати не е въобще от леките и много от т. нар стари кучета (адвокати с опит) няма да имат шанс да го вземат просто защото на голям процент от тях мозъкът им е залинял от ползване на АПИС и СИЕЛА. Това мога да го твърдя за бившите ми работодатели поне, а и за голям процент съдии. Така, че нещата наистина са комплексни, но като цяло подкрепям една от колежките по - горе, която заяви че за нея е важно да е материално осигурена независимо с какво се занимава. Смятам, че това е най - добрата максима и трябва да се прилага.
Успех на всички

[inspectora]

Браво за изказването колега svetliq! Особено за това, че имате самооценка за себе си, която не се притеснявате да споделите:

Според мен просто има можещи и знаещи колеги и такива, които им се иска да знаят и да могат. Така е във всички сфери на живота и във всички професии. За жалост започнах да установявам за себе си, че май съм от втория вид въпреки че преди по малко от две години завърших СУ с отличие.

Според мен, чевек /ако в случая не става въпрос за самоподценяване/ който осъзнава точно къде се намира, ще стигне и там, където иска да отиде!
Желая Ви успехи! И ако сте от тези, на които им се иска да знаят и да могат, то със сигурност ще станете знаещ и можещ! /поради причината, че знаете къде сте и къде искате да отидете/
А на тези, които си мислят, че знаят и могат всичко /тук някъде срещнах писание, че изпитът е създаден от старчоците-адвокати, които се страхуваме младите да не ни откраднат хляба .../, а всъщност не осъзнават колко са невежи, мога да им пожелая един ден да могат да преценят точно къде се намират, защото ако се заблуждават по този начин, никъде няма да стигнат.
Изпитът е направен, защото вече не завършва випуск от 100 човека от СУ, а випуск от 5000 човека от всякакви знайни и незнайни училища, полу-фабрикати и прочие. Ето за това има изпит. Замислете се дали при равни други обстоятелства /а те не са такива, напротив - все по-зле става от гледна точка на "изходен човешки материал"/, качеството е едно и също от преди години и сега ... Защото ако преди се знаеше, че от 100 човека завършили право в България през годината - 100 са с перфектни познания, то сега от 5000, ако се намерят 10 "читави", пак е добре ... Не си мислете младите, че много знаете и можете - нищичко не знаете, ама нищичко. Никой не го е страх, че някой друг ще му вземе хляба - страх ме е, че ще ми заведеш безсмислено дело, хонорарът ми по което /като представител на ответника/, ще трябва да се плати от твоя клиент накрая ... страх ме е, че ще пропуснеш нещо съществено важно по делото, което ще ти коства загубата и после клиентът повече няма да се довери на никой друг адвокат /по логиката, че всички са маскари/ ... и от много други подобни неща ме е страх и за това има изпит - не може да не знаете дали договор за наем, сключен от несобственик /като наемодател/ е действителен, или не ... не може да не знаете кой какъв другар е в производството ... ей такива ми ти работи ...

[monz67]

Браво, инспектор. Остро, но много точно си го казал. Все пак не си ли съгласен, че 3 часа за 2 казуса, дори и лесни като последните, са прекалено малко, в контраст с 3те часа за тест, който спокойно се решава за час?
Както написах и в другата тема, изпит има навсякъде по света. Но не е ли правилно изпитът да е за всички желаещи да се впишат, без оглед на стажа? Или 5 години Юрисконсулт в Долно Уйно и айде ша ходим на Софията адвокатин да ставаме? Гарантират ли 5-те години стаж някакво по-високо ниво? Могат да бъдат освободени магистрати с несменяемост. Другите ВСИЧКИ трябва да държат изпит.

[niamame]

Мили форумци,вие не разбрахте ли, че за всяко нещо има квота. Ноември месец-100човека пуснати, юни още 100 и т.н. Ясни критерии за оценка няма.Едни пишат грозно-айде у лево, други много са драскали , айде и те. На проверяващия му се доспало или дос..ло,изнервил се и айде тия които са били на ред-у лево. Това е истината.Късмет и пак късмет.
Никой не ти казва къде аджеба са ти грешките и защо не си в групата от дясно. Макар,че като изкараш изпита, защо си мислиш, че ще потечат едни пари,една денонощна работа със смисъл от нея- незнам.Всичко е толкова индивидуално.Каквото ти е навито,това ще се развие. Айде със здраве и СПОКО,другия път.Колкото повече,толкова повече-късмет.

[bobi_vasilev]

Колеги, ще си позволя да ви обърна внимание, че blulake е жена. Мисля, че трябва да проявявате малко по-различно отношение към дамите. На съмняващия се в нейното съдийско бъдеще ще кажа, че тя наистина е младши съдия и е интелигентен юрист с перспективи пред себе си. По тази причина мисля, че е редно да посмекчите малко тона си и да престанете с обидите. С изказването си тя не ви обижда а просто казва какво мисли, за това не реагирайте така невъзпитано. Аз рядко съм си позволявал да коментирам мненията на колеги, но като чета някои изказвания относно наказателния ви казус( дипломиран юрист да твърди че при грабеж принудата се упражнява само върху собственика на вещта, не и върху друго лице, не е безумно, а тъжно, жалко и трагично) почвам да си мисля че е напълно права- ЗА НЯКОИ ОТ КОЛЕГИТЕ, НЕ ЗА ВСИЧКИ. Накрая искам да ви помоля да спрете да говорите за това как ни обучават. Аз също мога да ви уверя, че обучението е на отлично ниво и имаме възможност да се учим от страхотни специалисти. Твърдението, че магистрати се учат от адвокати въобще няма да коментирам. И сред магистратите и сред адвокатите има кадърни и можещи. По същата логика мога да кажа, че много адвокати се учат от магистрати като и обратното е вярно. Никога обаче не бих се учил от адвокат, който има подобни виждания за грабежа. Така че не мислете какъв съдия ще бъде blulake, оставете обучението на нашите преподаватели. По-добре е да мислите как ще си защитавате клиентите, защото с такива тези за грабежа само улеснявате прокурорите и съдиите. И последно- няколко мои колеги от университета бяха скъсани на този изпит- след като добих представа за теста и казусите и като знам какви са възможностите и знанията на въпросните колеги НИЩО НЕ МОЖЕ ДА МЕ УБЕДИ, ЧЕ ИЗПИТА Е ПРЕМИНАЛ...да не казвам( сами се сетете). На всички можещи и знаещи сред вас, знам че има много такива, желая успешна кариера. Обаче долу ръцете от blulake

[monz67]

Приятелю, мнението, че именно от адвокатите учите най-много, не е мое, аз и няма как да го дам. То е на съдия с над 20 години стаж в професията, минала навсякъде по стълбичката. Вие сте млади още, ще видиш, че е точно така, пък тогава може и да покоментираме.
Това, че колегата, който се заяждаше с хората тук е жена, не я оправдава, виж донякъде може би я извинява. Надявам се само да не си пише проектите за решения със същата лекомисленост, с която направи паралела за решаващият орган и молещият адвокат. Както колегата nannyogg правилно посочи, тогата задължава съдията да се отнася уважително към всеки, още повече към колеги юристи, а още повече пък, към съсловие, чието равенство с "решаващия орган", по отношение на дължимото уважение, е гарантирано с императивна правна норма. Радвам се, че колегата притежава необходимите знания, а още повече бих се радвал, ако видя и че тя притежава, съответните необходими високи нравствени качества, за упражняването на съдийската професия.

[niamame]

Абе ей,младшите магистри , абе много сте си въобразили бе.Айде кой с перспективи, кой без да не даваме квалификации. Както магистратските изпити са голяма доза късмет,т.е. на кой ще попаднеш от изпитващите, така и на този изпит късмета е доста решаващ. Има естествено и хора, които не знаят къде се намират и на двата из
пита,но има и хора които целенасочено и с нужната подготовка се явяват ,но мал шанс. Това,че си станал сега младши незнам к,ъв си магистрат не те прави ама с нищо повече от другите.Не си въобразявайте,че сте много умни и кадърни.Ще ви видим.Майкооо ,майко, пази боже сляпо да прогледа.Това което сте издържали е само идно изпитче.После, послеее е майката. Ще има да ви се смеят мало и голямо, стари и млади,колеги и прости граждани.Нали ви казвам,всичко е много индивидуално.Каквото ти е заложено като капацитет, това ще развиеш. Ами ако максимума ти е само този изпит......

[stratfor]

Колкото и да пишете, много малко знаели, завършили 5000 на година незнайно къде и как, всъщност какво знаели, този изпит си остава една порнография, измислена с Привилегии за Едни и "Вързани Очи" за други! Мл. магисрата взима 2 изпита, ако звеме и става мл.магистрат(съдия или прокурор), а мл. адвоката трябва да се яви на 3 при това квотата независимо от знанията си е същата, а квота е ясна че има, вижте тези изпити от миналите години!
Аз направо ще се регистрирам, въобще няма да се занимавам с нещастниците от "важните" комисии на ВАС!

[velikova_]

Извинявайте,че ще се намеся, не съм нито магистрат, нито адвокат, но тъй като съм се явявала и на двата изпита да речем,че имам някаква представа.Първо абсурдно е твърдението,че младшия магистрат се явява на два изпита и готово става магистрат.Оценките на тези, които станаха често и на двата са около и над 5,50.Уверявам ви,че нивото на трудност и знанията, които се изискват за изпита за магистрати е в пъти повече, отколкото за този за адвокати.На устния изпит за адвокати те изпитва един човек, който я те слуша, я не -задава ти два-три контролни въпроси от конспекта и готово, а на устния изпит за младши магистрати те изпитват 5 човека, които ти задават въпроси и от практиката, което при адвокатския отсъства.Естествено, че и от едните и от другите има кадърни хора, в това няма спор.Но аз лично познавам хора, които взеха изпита за адвокати,а на магистратския изкараха едвам 3.Така,че да се сравняват двата изпита е просто абсурдно.

[chandra]

Не знам защо ревете срещу адвокатският изпит?! Наистина! В общия случай, той е непосредствено след държавните, стажа и теоретико-практическия - т.е. би следвало да ви е "прясно" в главичките! Следя изпита, просто за да съм информирана, а и защото след 1 година (живот и здраве) мой близък ще се явява на него. Не го намирам за страшен, точно обратното - теста е лесен за човек с подготовка. Понеже съм цивилист мога да коментирам само гражданските казуси - ами лесни са! В крайна сметка моето мнение е, че някои хора прекалено много лежат на едната си кълка или на това, че са завършили определен университет. Колега от СУ не знаеше каква е разликата между тълковник и преводач. Помагах му с тестовете... Истината е, че качеството на образованието ни е силно влошено. Отделно от това за да бъдеш добър юрист, трябва да можеш да разсъждаваш, да обмисляш, да виждаш различните аспекти на един и същи казус. Трябва да ЧЕТЕШ, непрекъснато... казуси, практика, теория! За съжаление това в университета няма да Ви научат! За мен решението е доста по-просто. Качеството е силно влошено, а приемът силно завишен! Трябва да има ограничение в броя на местата, а дори и нулев прием по сп.Право за няколко години. В този период трябва да се реформира системата на преподаване по сп.Право, включително да залегне реален стаж, по време на следването, в съдебната система, администрацията и адвокатурата.