Не истински документ

[dakata1950]

Казуса е следния:
Съставено е пълномощно при нотариус в София и заверено от същия, с което упъномощения придобива не истински права. Същия ден при същия нотариус е съставено и заверено ОТКАЗ ОТ НАСЛЕДСТВО. Този документ е използван и съставителя на горните документи е завършил процедурата, като е станал собственик на имота, апартамент в София, дори със вписано обстоятелство в Агенция по вписванията.
Последва дело. Има краен акт, с влязло във законна сила решение, с което е признато че ищеца е собственик на 1/2 от апартамента с дата 18.01.2024 г.
Въпросът ми е:
Срокът за подаване на жалба за търсене на наказателна отговорност???
На колко етапа, ще е този процес, като дела? Колко ще ми струва това, заедно или поотделно? Гражданския иск, как може да се формулира?
Деянието срещу кого може да е насочено. Заедно. Умисъл.
Отговора искам да е от потенциален защитник, адвокат. НЕ СЪМ В СОФИЯ СЕГА.

[ivan_lawyer]

Значи, образува се преписка в Прокуратурата, прераства в обвинение, някъде около 1-2 години цялостно.

Гражданският иск - дано го приемат веднага, могат да го - "изолират", той е с 5 - годишна давност.

А може и да е изтекъл като срок?

[nikodim77]

Здравейте,
Казуса не е елементарен и прост, и бих казал, че не е за форуми и соц. мрежи, а за среща с адвокат…! В този ред на мисли, по ревандикационното дело не сте ли ползвали услугите на такъв, и какво е мнението му по въпроса?
Но накратко:
Двата предполагаемо неистински документа, както и преписи на протоколи, експертни заключения по делото, и разбира се крайния съдебен акт, прилагате към сигнал до съответната прокуратура. И ако по образуваната преписка се стигне до съдебна фаза, ще може да се говори за „граждански иск”.
Относно деянието, това ще го установи разследващият орган, но трябва да уточня, че ще се „разсмърди” много, при все че, е намесен нотариус и т.н.
Досежно срока за подаване на сигнал до РП, то той не следва да е по-дълъг от давностния, предвиден в наказателните закони…
Цената?! Относителна…! Относителна, защото зависи от това, какво ще желаете да Ви бъде изготвено първоначално, както и впоследствие според развоя на ДП, респ. СП какви ще са Вашите желания спрямо представляващия Ви.

[ivanov_p]

За какво ще се търси наказателна отговорност? Ако документа е неистински вината е на нотариуса, че е допуснал различно от посоченото лице да го подпише, което едва ли е станало. Ако са декларирани "неистински права", трябва да се уточни какви са тези права и защо са "неистински", което може да е елемент от състава на измамата, а може и да са документни престъпления ако редовно пълномощно е било подправено. Ако с първото пълномощно е продадена част или целия апартамент, а с второто е направен отказ от наследство за да се увреди кредитор ще е нужно да се установи цялата фактология, като се започне от реда на вписване, за да се определи дали случаят е граждански или наказателно-правен.
Не се пускат свободни съчинения до прокуратурата, а се излагат фактите и доказателствата които ги подкрепят, от една страна, за да се стигне до положителен резултат и от друга, да се избегне обвинение за набедяване.

[guest1]

Здравейте!

Аз, като „прост човек“ - разсъждавам просто!

От една страна има фактология

Последва дело. Има краен акт, с влязло във законна сила решение, с което е признато че ищеца е собственик на 1/2 от апартамента с дата 18.01.2024 г.

Все пак питащия не е „в началото на пътя“!

Значи, образува се преписка в Прокуратурата, прераства в обвинение, някъде около 1-2 години цялостно.

Хубаво, ама ... като как се образува - от само себе си (прокуратурата се самосезира - като при някой публично оповестени случаи) или заинтересуваната страна трябва да ги сезира?
Или да се жали - май двете действия са различни.

За какво ще се търси наказателна отговорност?

Това не го ли решава прокурора - въз основа на представените обстоятелства?

Не се пускат свободни съчинения до прокуратурата, а се излагат фактите и доказателствата които ги подкрепят, от една страна, за да се стигне до положителен резултат и от друга, да се избегне обвинение за набедяване.

А това изобщо не го схванах!
Може затова в нормалните държави и общества, когато се декларира нещо - пише:
„I declare that the information provided is true to the best of my knowledge and is given in good faith.“
Декларирам, че доколкото ми е известно, подадената информация е вярна и е предоставена добросъвестно.

Срокът за подаване на жалба за търсене на наказателна отговорност???
На колко етапа, ще е този процес, като дела? Колко ще ми струва това, заедно или поотделно?
Гражданския иск, как може да се формулира?

На тези въпроси няма отговор?

Деянието срещу кого може да е насочено. Заедно. Умисъл.

А това изобщо не го разбирам!
Естествено, че има умисъл - никой не придобива имот „неволно, без да иска“!
По този начин се правят ... други неща.

[dakata1950]

Благодаря за досегашните отговори.
За онези, които не са разбрали достатъчно изказите ми, поради икономия на време за четене.
Допълнително обяснявам и конкретизирам за яснота.
Водено е гражданско дело в СРСъд, в което има графическа експертиза, чрез която е доказано, че подписите на процесните документи не са истински.
Документите са съставени и заверени в едно с подписите при нотариус. В този момент, датата на съставянето на документите, то лицето визирано в тях, като съставител е доказано, че е бил в същия момент в Гърция.
Ответната страна, не е оспорила доказателствата в процеса, но не е известен извършителя.
Съда се е произнесъл с краен акт, решение, влязло в законна сила на 18.01.2024 година, като тази дата вече считаме, че е узнаването за извършено престъпление, съгласно разпоредбата за сроковете.
Ние знаем колко знаем, защото знаем и колко още много не знаем.

[ivanov_p]

Когато в граждански процес се докаже неистинност на документ съдията трябва да сезира прокуратурата, още повече когато документа е подписан от друго лице и заверен от нотариус. Ако това е пропуснато да се направи следва да се подаде сигнал в прокуратурата която да поеме случая.

[ivan_lawyer]

Това е особен случай на съставителство на документ, което трябва да се зачекне в гражданска процедура - законът е кристален - при неудачни наказателни или при удачни наказателни - ако стане въпрос и за граждански документ, то се извежда това производство и се вменява на гражданският съдия - да зачете мнението на наказателният съдия.

Тоест - трябва да се отдели ребро.

Май не съм понятен.

[ivanov_p]

Тук още няма наказателен съдия, имаме гражданско дело по което не се знае какво е свършила ответната страна и тя ли е представила въпросния документ, този документ ли не е бил оспорен или другите и ако не е бил оспорен защо е имало експертиза. Ако документа е бил оспорен, съдът е назначил експертиза и тя е заключила, че документа е неистински. Съдията по делото е следвало да изпълни закона, което не винаги се прави, но тук случаят е далеч по-сериозен. От една страна имаме документно престъпление, вероятно две, някой се е ползвал от неистински частен документ, същия или друг е съставил и подписал неистински частен документ. Налице е и длъжностно престъпление от страна на нотариуса, но при него документа вече е официален.
Никакво значение няма кой какво е знаел или не знаел и кога го е разбрал, след като съдът не е сезирал прокуратурата това трябва да направи страната, като се постарае да е в давностния срок.

[guest1]

имаме гражданско дело по което не се знае ... този документ ли не е бил оспорен ... и ако не е бил оспорен защо е имало експертиза.

Не се заяждам - само отбелязвам!
Дано грешката е неволна - от бързане или сънливост, а не умишлена!

Ама разбира се - експертизи се назначават, за да им е гадно на страните и да се набутат с едни пари - дето после вещото лице и съдията ще си ги делнат!!!