Промяна на статут на имот и реконструкцията му

[annaface]

Здравейте,
имам следните въпроси.
Закупихме дворно място със сграда в него.
- по нот. акт към момента сградата се води Търговски обект (навремето е било магазин в селото)
- по кад. скица/ПУП към момента пише МЖ (масивна жилищна)
Явно във времето е имало някакви промени по смяната на предназначението на ползване на сградата.
Нашите намерения са:
- да сменим предназначението на имота - да е за жилищно ползване
- да запазим сградата (стени, основи/квадратура като цяло)
- да я изтърбушим изцяло, да си излеем нови плочи, да си направим ново вътрешно разпределение на стаите, да си подменим покрива (без да нарушаваме размерите описани в нот. акт, височини и т.н. - т.е. само вътрешни реконструкции)
- в сградата е имало ток и вода, трябва да се подновят и прехвърлят и партидите предполагам
Та въпросите ми са свързани чисто документално и процедурно свързани. С кое се започва, какви стъпки трябва да изминем..
1 - Трябва ли ни инвестиционен проект или е нужен само конструктивен такъв, т.е. само конструкт. становище при реконструкцията? Евентуално може би ВиК и ЕЛ проект при подновяване на партидите?
2 - Къде и какво се подава при смяна на предназначение? Трябва ли да изискваме разрешения от съседните къщи, при условие, че не ги касае нищо по имота?
3 - В какви срокове горе-долу се случват нещата, и можем ли да почнем да изтърбушваме поне обекта преди смяната на статута, в крайна сметка, ако не се смени, то поне ще е реконструиран с нови плочи, покрив...
Малко ни е хаос в главата, кое първо, кое второ... а ни се иска да го подхващаме по-бързо, та всеки споделен опит или съвет би ни бил от полза.
Благодаря предварително на отзовалите се

[guest1]

Здравейте!
Първа стъпка - Главния архитект на Общината. Там ще ви разяснят следващите.
Прочетете и тази статия - на Министерството на икономиката - Смяна на предназначение на обект

[probcho]

Може ли ... малко питане:
- кога е строена сградата?
- на колко етажа е?
- знаете ли каква е носещата конструкция?
- само водопровод ли имате или и канализация?
- къде е разположена сградата - на граница със съседите или на разстояние от .... оградата?

[guest1]

Може ли ... малко питане:

Това ... сериозно ли?

- кога е строена сградата? - Когато - тогава. Явно - постройката е законна.
- на колко етажа е? - Колкото е по проект!
- знаете ли каква е носещата конструкция? - И да не знаят - то си личи! Най-вероятно - монолитна.
- само водопровод ли имате или и канализация? - Що - може само водопровод и септична яма. Само водопровод ... няма как да стане!
- къде е разположена сградата - на граница със съседите или на разстояние от .... оградата? - Според посоченото в ПУП-ПЗ

И за какво ще използвате отговорите?

[annaface]

Здравейте!
Първа стъпка - Главния архитект на Общината. Там ще ви разяснят следващите.
Прочетете и тази статия - на Министерството на икономиката - Смяна на предназначение на обект

Благодаря, ще прочета всичко.

Може ли ... малко питане:
- кога е строена сградата?
- на колко етажа е?
- знаете ли каква е носещата конструкция?
- само водопровод ли имате или и канализация?
- къде е разположена сградата - на граница със съседите или на разстояние от .... оградата?

- Сградата е стара, каменна, гредоред - нямам си на идея кога е строена повече от 50г със сигурност, защото съседа си спомня как е ходилз а хляб в този селски магазин.
- Приземен висок (бечов) и първи и единствен етаж, така е и по нотариалени акт.
- Само вода и ток, канализация няма, има септична яма в парцела
- ако парцела е във вид на геом.фигура, то сградата е позиционирана в единия ъгъл, т.е. едната страна граничини с улицата, а другата със съседския имот, и вътрешните две към двора. Съседските два имота (от ляво и дясно) са на разстояние от самата сграда. Реално съседската граница се пада гранична за нашата сграда и нашия имот, обособена е дори ограда някаква остатъчна от стара постройка.
Ето така, горе долу е положението към момента

[guest1]

Сградата е стара, каменна, гредоред - нямам си на идея кога е строена повече от 50 г ...

Повече от 50 - със сигурност. По-скоро - към 100 години!
Не съм сигурен, докога се е строило „първи етаж с каменен зид“, но е много отдавна.

По другите точки - виждам, че съм познал.
Оградата не е задължителна - имотите си имат граници и без заграждане.

[probcho]

Уважаеми guest1, ако нямате идея или просто няма какво да кажете, по-добре не се опитвайте да изпъкнете с незнание( или разбираемо за вас - не познаване на нормативната уредба)!

Уважаема annaface, моля да ме извините, че започнах отговора с обръщение към.... друг...!
Но

- Сградата е стара, каменна, гредоред - нямам си на идея кога е строена повече от 50г със сигурност, защото съседа си спомня как е ходилз а хляб в този селски магазин.( Съжалявам, но нямам си напредстава колко е възрастев Вашият съсед! По съшество - първия етаж (приземният) е каменна зидария (предполагам 50см широчина), а първият надземен етаж е паянта( дървена конструкция с керпич? или тухли единички на кален разтвор?))
- Приземен висок (бечов) и първи и единствен етаж, така е и по нотариалени акт. ( Да разбирам ли, че първия етаж е бил магазина, а над него жилищен етаж?)
- Само вода и ток, канализация няма, има септична яма в парцела (Да предположим, че ще изместите къде се намират мивката в кухнята, ще потърсите вариант и за баня... Та в тази връзка ще развиете чисто нови инсталации - Ел и ВиК, и то с нови материали с повишени експлоатационни показатели...)
- ако парцела е във вид на геом.фигура, то сградата е позиционирана в единия ъгъл, т.е. едната страна граничини с улицата(това е разбираемо), а другата със съседския имот, и вътрешните две към двора. Съседските два имота (от ляво и дясно) ( имате предвид не "имотите", а сградите в тях, нали?) са на разстояние от самата сграда. Реално съседската граница се пада гранична за нашата сграда и нашия имот, обособена е дори ограда някаква остатъчна от стара постройка. (Щом ще подменяте покрива, строежа се изпълнява на границата със съседа(при вероятност стрехата на покрива да навлиза в комшиите), което води до необходимост от съгласието... Допускам и че водите от ската на покрива ще се отичат в съседния имот)

В този ред на мисли, според мен (има и други "специалисти") Вие, ще извършите реконструкция на сградата (допускам, че за стоманобетоновата плоча ще излеете най-малко колони), за което ще са Ви необходими: конструктивно обследване, конструктивен проект (може да бъде и само становище) и разрешение за строеж! Промяната на предназначението на част от сградата ще се бъде "асимилирано" с това РС!

ПС
Част "Архитектура" е неизбежна!
Може да коментирам само компетентно дадено мнение...

[guest1]

Основното го казах още в началото

Първа стъпка - Главния архитект на Общината. Там ще ви разяснят следващите.

Иначе може да се пише много. Има си разпоредби по ЗУТ, становища на ДНСК, други „джокери“ ...

Последните обяснения бяха, като за участници в клуб „Млад техник“ или по почина - „Направи си сам“!

Пп.

Чл. 147. (1) Не се изисква одобряване на инвестиционни проекти за издаване на разрешение за строеж за:
3. реконструкция или основен ремонт на покриви на сгради, разположени в имоти - частна собственост, отредени за ниско жилищно застрояване, без изграждане на нови стоманобетонни плочи, без промяна на височината и предназначението на подпокривното пространство;
§ 5. По смисъла на този закон:
44. "Реконструкция" на строеж е възстановяване, замяна на конструктивни елементи, основни части, съоръжения или инсталации и изпълнението на нови такива, с които се увеличават носимоспособността, устойчивостта и трайността на строежите.

Ппп. Как си представяте - инвестиционен проект, само част "Архитектура" - без съгласуване с другите специалисти?

[annaface]

Уважаема annaface, моля да ме извините, че започнах отговора с обръщение към.... друг...!
Но

- Сградата е стара, каменна, гредоред - нямам си на идея кога е строена повече от 50г със сигурност, защото съседа си спомня как е ходилз а хляб в този селски магазин.( Съжалявам, но нямам си напредстава колко е възрастев Вашият съсед! По съшество - първия етаж (приземният) е каменна зидария (предполагам 50см широчина), а първият надземен етаж е паянта( дървена конструкция с керпич? или тухли единички на кален разтвор?))
- Приземен висок (бечов) и първи и единствен етаж, така е и по нотариалени акт. ( Да разбирам ли, че първия етаж е бил магазина, а над него жилищен етаж?)
- Само вода и ток, канализация няма, има септична яма в парцела (Да предположим, че ще изместите къде се намират мивката в кухнята, ще потърсите вариант и за баня... Та в тази връзка ще развиете чисто нови инсталации - Ел и ВиК, и то с нови материали с повишени експлоатационни показатели...)
- ако парцела е във вид на геом.фигура, то сградата е позиционирана в единия ъгъл, т.е. едната страна граничини с улицата(това е разбираемо), а другата със съседския имот, и вътрешните две към двора. Съседските два имота (от ляво и дясно) ( имате предвид не "имотите", а сградите в тях, нали?) са на разстояние от самата сграда. Реално съседската граница се пада гранична за нашата сграда и нашия имот, обособена е дори ограда някаква остатъчна от стара постройка. (Щом ще подменяте покрива, строежа се изпълнява на границата със съседа(при вероятност стрехата на покрива да навлиза в комшиите), което води до необходимост от съгласието... Допускам и че водите от ската на покрива ще се отичат в съседния имот)

В този ред на мисли, според мен (има и други "специалисти") Вие, ще извършите реконструкция на сградата (допускам, че за стоманобетоновата плоча ще излеете най-малко колони), за което ще са Ви необходими: конструктивно обследване, конструктивен проект (може да бъде и само становище) и разрешение за строеж! Промяната на предназначението на част от сградата ще се бъде "асимилирано" с това РС!

ПС
Част "Архитектура" е неизбежна!
Може да коментирам само компетентно дадено мнение...

Цялата сграда е каменна, няма кирпич или друго, покрива е тотал щета, гредореда м/у приземния етаж и първия също.
"Приземния/Бечов" етаж е ползван за склад/хранилище, с височина 2,70м, като над метър е над нивото на улицата, има и денивелация на парцела.
"Основния/Първи" етаж е бил магазина реално, с височина 3,20м
Над него вече има малко подпокривно пространство с около метър височина
Ние няма да променяме височината като цяло, няма да бутаме и стени, всичко им е перфектно на тях. Ще премахнем покрива, ще премахнем гредореда м/у приземния и основния етаж, и ще направим нови плочи (или метални конструкции и дюшеме), ще обособим нови приземен и основен етаж на 2,50м, и малко по-високо подпокривно пространство, като се придържаме изцяло към сегашните размери.
За това мислех, че ще не трябва само конструктор, респективно становище/проект
За ВиК и ЕЛ е ясно, но не мислех, че ще стига и до архитект. При условие че не ни трябва разрешително за строеж, виза или друго.

[probcho]

Цялата сграда е каменна, няма кирпич или друго, покрива е тотал щета, гредореда м/у приземния етаж и първия също.
"Приземния/Бечов" етаж е ползван за склад/хранилище, с височина 2,70м, като над метър е над нивото на улицата, има и денивелация на парцела.
"Основния/Първи" етаж е бил магазина реално, с височина 3,20м
Над него вече има малко подпокривно пространство с около метър височина
Ние няма да променяме височината като цяло, няма да бутаме и стени, всичко им е перфектно на тях. Ще премахнем покрива, ще премахнем гредореда м/у приземния и основния етаж, и ще направим нови плочи (или метални конструкции и дюшеме), ще обособим нови приземен и основен етаж на 2,50м, и малко по-високо подпокривно пространство, като се придържаме изцяло към сегашните размери.
За това мислех, че ще не трябва само конструктор, респективно становище/проект
За ВиК и ЕЛ е ясно, но не мислех, че ще стига и до архитект. При условие че не ни трябва разрешително за строеж, виза или друго.

Част "Архитектура" е необходима до толкова до колкото да се определи, че с извършените СМР няма да се промени застрояването в план, височина и ситуация. Другият момент е, че с архитетурата се определя разпределението на помещенията по нивата, както и самите нива (може да промените височината на етажите)! От архитектурата се определя и какъв ще е покрива ( колко ската, колко ще е стрехата - все пак тя ще навлезе в съседния имот, къде ще е билото и т.н.)! От архитектурата се определят размерите за конструкцията - височина на колоните, отворите в плочите (предполагам, че връзката в нивата ще е "топла")! Също така следва да се има предвид, че ако колоните, гредите и основите са "вътрешни" ще отнемат от вътрешното пространство! Казвате, че каменните стени са "перфектни", но ако проектанта-конструктор реши да заложи колоните и гредите да ги "вкопае" в каменния зид?!? (лично аз не съм привърженик на такова решение)
Друго, което е интересно е, че казахте, че имате и денивелация! Което означава, че една от стените в приземния етаж се явява, като подпорна стена спрямо улицата... Но явно Ви е известно от случая "Алепу" за видовете подпорни стени
ВиК и Ел-инсталациите са според разполагането на помещенията в обема на сградата!
Няма да продължавам още.... за да не дразня !
В края мога да кажа, че Ви е необходимо издаване на разрешение за строеж!

ПП
Опитвам се да помогна на автора на темата, а не да обучавам"младия техник" guest1

[guest1]

Опитвам се да помогна на автора на темата, а не да обучавам"младия техник" guest1

Хубаво опитвате, щото обучаването … мерси от такива учители!
Само като прочетох …

… колко ще е стрехата - все пак тя ще навлезе в съседния имот …

и ми стана ясно, колко разбирате.
Ниво - общи приказки в кръчмата!

Само не забравяйте (най-вече строителя), ме всичката документация, по задължителните части (проект или становище), освен изготвена от съответния специалист - трябва да,е съгласувана с останалите!

[annaface]

Благодаря за отговорите и съдействието, за изпратените насоки и линкове.
Говорихме с гл. архитект на общината, в което е селото. Каза, че ще минем с проект за промяна на статут и основен ремонт на сграда. Кат опроекта ще включава само архитектурна и конструктивна част. ВиК и Ел ще вземем само становища от съответните институции, от общината едно удостоверение за търпимост на строеж (§16, ал.1 от ПР на ЗУТ) и евентуално може за наше спокойствие и една декларация (дори не нот. заверена, а само в кметството) разписана от съседа на границата, че е съгласен да строим/преустройваме.
Това е като документация, поне за момента. Започваме да действаме, дано не изникне нещо непредвидено и бързо да извадим всички нужни док-ти.

[nikodim77]

Здравейте,
С молба за извинение към питащия и включилият се probcho, но няма да коментирам темата по същество, защото за пореден път съм възмутен от поведението на един дерибей - паразит в този форум.
Абе ееий, guest1 - jhoro !!! Ти за пореден път се показваш, освен като незнаещ, но и като много нагъл, нахален, безочлив индивид, а даже и позволяващ си да обижда друг участник с правно амплоа, в пъти над твоето!!! Как не те е срам бе!?! Ако не се сещаш, защото нямаш капка усет и свян, имам предвид поредния ти пасквил:

Само като прочетох …

probcho написа:… колко ще е стрехата - все пак тя ще навлезе в съседния имот …

и ми стана ясно, колко разбирате.
Ниво - общи приказки в кръчмата!

Кой си ти бе, та да определяш, дали друг участник разбира или не, още повече когато неговото мнение именно е правилно, а не твоето?!
Няма за пореден път да те обучавам, за това сам си прочети, дали и колко може стреха да навлиза в чужд имот, и може ли съседът, на когото пречи тази стреха да предяви правата си в тази насока…!!!

Уважаеми admin,
В тази тема: viewtopic.php?f=16&t=68242 , от колегата propensity бе загатнато, че потребителят guest1, реално е потребителят jhoro, който преди време след неприемливо поведение напусна или бе „баннат” от форума. Същият се е доказал като некоректен потребител, който се включва почти във всяка тема, като предлага на питащите свои мнения, по-голяма част от които са необосновани, неправилни и подвеждащи авторите съответните теми. Доста често предлага такива мнения с особена категоричност и с придаване на вид, че същите са от компетентно лице с юридическа специалност. Дори да игнорираме последното, приемайки, че това е свободен форум, в който всеки е в правото си да изрази свободно свето мнение, което не отричам, и на което този потребител се уповава, то същият си позволява да оспорва, дори да обижда, други потребители, които дават различни от неговите, но правилни отговори, като същите потребители са юристи или поне с образование близко до юридическото. Guest1 в множество теми е молен (меко и по-грубо) да преустанови некоректните си действия, но той не си взема бележка, дори се държи арогантно.
Горното представям с оглед предприемане на действия от Ваша страна, които счетете за най-правилни и в релация с правилата на платформата „Лекс бг”, спрямо посочения потребител - guest1.
С уважение: nikodim77 - потребител

[admin]

Здравейте,
Следим ситуацията. Когато няма директно нарушение на правилата, не можем да ограничаваме потребители на момента.
Ако guest1 е некоректен, няма да остане дълго тук.

Лек ден на всички и спазвайте добрия тон и правилата на форума!